2017年06月の#ssmjpまとめ
明日は #ssmjp です。引き続きキャンセル待ちとなっている方が多数いらっしゃいます。明日参加が難しいという方は goo.gl/KxzXxp キャンセルの処理を早めにお願いします。 また、現在キャンセル待ちとなっていらっしゃる方は繰り上がり状況をご確認下さい
— #ssmjp info(@_ssmjp)Wed Jun 28 21:14:43 +0000 2017
今日は #ssmjp です。引き続きキャンセル待ちとなっている方が多数いらっしゃいます。明日参加が難しいという方は goo.gl/KxzXxp キャンセルの処理を早めにお願いします。 また、現在キャンセル待ちとなっていらっしゃる方は繰り上がり状況をご確認下さい
— #ssmjp info(@_ssmjp)Thu Jun 29 21:21:47 +0000 2017
プレミアムな金曜日にプレミアムな勉強会 #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 02:43:33 +0000 2017
本日の #ssmjp 駅から会場へのアクセスがわかりやすくなりました。添付の画像をご確認ください。 pic.twitter.com/FvOjLOWKmv
— #ssmjp info(@_ssmjp)Fri Jun 30 07:18:31 +0000 2017
時間潰し #ssmjp @ 六本木グランドタワー instagram.com/p/BV9V0nXlHFt/
— Yoshihiko Osada(@osada)Fri Jun 30 09:19:59 +0000 2017
#ssmjp め…
— うみちゃん(@Umic_Y_ANG)Fri Jun 30 09:28:51 +0000 2017
本日の #ssmjp エレベーターをおりたら添付の画像の通りに進むと会場にたどり着きます。 pic.twitter.com/2egNh9FM6a
— #ssmjp info(@_ssmjp)Fri Jun 30 09:49:16 +0000 2017
#ssmjp どこから入るんでしょうか…
— 重龍＠もっちゃ(@zyuuryuu)Fri Jun 30 09:59:08 +0000 2017
DMM .com さんのところに潜入した！ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:07:09 +0000 2017
迷ったけど無事つけそう #ssmjp
— 日常系エンジニア @ インフラおじさん(@sky_jokerxx)Fri Jun 30 10:14:52 +0000 2017
うぐ、会社出るの遅れた。間に合うかな〜 #ssmjp
— じふ( ˘ω˘ )ｽﾔｧ(@yuuturn5)Fri Jun 30 10:16:48 +0000 2017
ok.潜入した。#ssmjp 2017/06 (@ 株式会社DMM.comラボ in 港区六本木三丁目2番1号, 東京都) swarmapp.com/c/lzpGdVBKnGw
— 村中 智祐(@dame_saru)Fri Jun 30 10:23:49 +0000 2017
そうか。JANOG39.5 の時の場所と反対側にいるのか。へー。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:25:27 +0000 2017
— ykame(@YuhoKameda)Fri Jun 30 10:26:42 +0000 2017
始まった #ssmjp
— 重龍＠もっちゃ(@zyuuryuu)Fri Jun 30 10:30:40 +0000 2017
始まりました！ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:30:45 +0000 2017
DMM .com さんによる会場説明です。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:30:58 +0000 2017
#ssmjp きた
— sakura(@818uuu)Fri Jun 30 10:31:01 +0000 2017
さまよう #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 10:31:34 +0000 2017
といっても、ssmjp で来たのは初めて。前回は JANOG39.5 でした。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:31:38 +0000 2017
となりで公開ラジオ放送をやっていたのか～ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:32:17 +0000 2017
ぶじ入館証 #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 10:33:06 +0000 2017
初参加の #ssmjp 勉強会。DMMさんのオフィスきれいねー。 2017/06 – connpass ssmjp.connpass.com/event/58468/ (@ 株式会社DMM.com) swarmapp.com/c/2AegcqTV2EN
— MORI Tomoya(@moritomoya)Fri Jun 30 10:33:23 +0000 2017
なんとなく久しぶり。イベントも場所も。 #ssmjp
— nilfigo(@nilfigo)Fri Jun 30 10:33:34 +0000 2017
— さぼなわさんオルタ(@sabonawa)Fri Jun 30 10:34:06 +0000 2017
#ssmjp 2017/06 開始です。
まずは、会場のDMMさん。
#ssmjp pic.twitter.com/QDPIQMjKLU
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 10:34:37 +0000 2017
本日ははじめて #ssmjp さんにお邪魔しております。同じく初めてのDMM.com ラボさん。
nanaもDMMさんなのね。
では、本日も残りは @tsukamania でツイートします。
— ＿・）(@tsukaman)Fri Jun 30 10:35:28 +0000 2017
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 10:36:25 +0000 2017
「この勉強会は写真OKです」って冒頭でアナウンスするのいいな。
#ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 10:37:39 +0000 2017
きょうはささみ #ssmjp
— ねぎ(@GreenShallot)Fri Jun 30 10:37:45 +0000 2017
開始前に食べた「格之進Nikutell」のシュルキュトリ盛り（単なる飯テロ）
#ssmjp pic.twitter.com/6HO52BeAfn
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 10:38:29 +0000 2017
#ssmjp きますた
— カベに向かう(@asakasakasas)Fri Jun 30 10:38:30 +0000 2017
#ssmjp なう！ (@ 株式会社DMM.com in 港区, 東京都) swarmapp.com/c/2pcvDmmp4zL pic.twitter.com/mehIjpH38W
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 10:38:54 +0000 2017
クソコラ変わってるｗｗ #ssmjp
— ねぎ(@GreenShallot)Fri Jun 30 10:39:00 +0000 2017
ご近所だからってぎりぎりまで仕事してただだいぶ席埋まってて出遅れ感 #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 10:39:12 +0000 2017
＿・）.｡oO（ささみじぇいぴー、、、ってところまで呼んでました・・・） #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 10:39:36 +0000 2017
ささみの会とうちゃこ、がんばらない #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 10:39:38 +0000 2017
新橋 #ssmjp
— sakura(@818uuu)Fri Jun 30 10:39:49 +0000 2017
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 10:40:23 +0000 2017
色々なコラボ、、、 #RancherJP とのコラボもありえるかな！！！ ＞＜ #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 10:41:16 +0000 2017
— はと３５(@hato1964)Fri Jun 30 10:41:23 +0000 2017
あれ、オープニングのスライド、アレな感じの画像差し替わった？ #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 10:41:48 +0000 2017
＿・）.｡oO（眼鏡の話とかしていいのかな・・・） #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 10:42:16 +0000 2017
#ssmjp に来ました。初めての六本木DMMさん。
— th0x0472(@th0x0472)Fri Jun 30 10:42:52 +0000 2017
#ssmjp について pic.twitter.com/8y4PwxqkW3
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 10:43:12 +0000 2017
#ssmjp 始まり~
— arctanx(@arctanx93)Fri Jun 30 10:43:30 +0000 2017
しのののさん体調不良なのか、、、お大事に・・・。 #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 10:43:33 +0000 2017
悲報、スピーカー予定者1名病欠 おだいじに #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 10:43:41 +0000 2017
YuhoKamedaさんによる「信頼できる情報源の探し方」です。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:43:44 +0000 2017
「信頼できる情報源の探し方」 #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 10:44:11 +0000 2017
YuhoKamedaさん：Twitter のほうにスライドを上げていて。すでにみんな見ているんじゃ？発表する意味があるの？と後悔していたり。。。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:44:31 +0000 2017
Find Trust-Information -Public- 20170630 #ssmjp // Speaker Deck speakerdeck.com/ykame/find-tru…
— uranari(@uranariz)Fri Jun 30 10:44:32 +0000 2017
@YuhoKamedaさん「信頼できる情報源の探し方」
#ssmjp pic.twitter.com/QQdWxxVRXY
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 10:44:43 +0000 2017
着、LT間に合いました。#ssmjp
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 10:44:51 +0000 2017
バービーの人 #ssmjp
— ねぎ(@GreenShallot)Fri Jun 30 10:45:57 +0000 2017
「信頼できる情報減の探し方」 @YuhoKameda #ssmjp
— ( ﾟДﾟ)ｸﾜｯ!!(@nknskn)Fri Jun 30 10:46:22 +0000 2017
そういえば前回の参加、バービー回だった #ssmjp
— Mikka(@mikka_tech)Fri Jun 30 10:46:47 +0000 2017
YuhoKamedaさん：セキュリティに関する業務を。
過去、某社で記事を書いていたことも。
今日はニュースを幾つか見ていただくのですが、1行目にまず結論を書いて、だんだん人が離れていく、行が進むと、といったことをそのときに教えていただきました。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:47:10 +0000 2017
記事は後ろほど読まれないので、最初の段落ほど大事なことを書く(書いてある) #ssmjp
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 10:47:12 +0000 2017
YuhoKamedaさん：いろんなニュースサイトが出てきますが、批判などをするつもりはないです。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:47:40 +0000 2017
注意事項！
#ssmjp pic.twitter.com/LyVoQ41cMT
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 10:47:43 +0000 2017
大事なことはや結論は記事の第一段落に書かれています。 #ssmjp
— ayakoK(@krungthep123)Fri Jun 30 10:47:45 +0000 2017
YuhoKamedaさん：最初は固いところから。情報源とは？→Wikipedia から。
なぜ？ってのはあるかもしないですけど、楽だったので。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:48:04 +0000 2017
この発表ききにきた たのしみ #ssmjp
— sakura(@818uuu)Fri Jun 30 10:48:18 +0000 2017
YuhoKamedaさん：今回は Web サイトに乗っている記事に着目。情報源へ。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:48:25 +0000 2017
資料先に上げているとは流石。
ここ後ろの席だとライトに妨げられて見えにくいからありがたいです。#ssmjp
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 10:48:27 +0000 2017
「情報源」のソースはWikipedia #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 10:48:48 +0000 2017
YuhoKamedaさん：図書館：
・オリジナルな資料→一次資料
・編集・加工された資料→二次資料
絶対的にわけられると思っていたのですが、結構明確じゃなくて。絶対的な答えが、一番最初に発表された資料が一次資料というわけではない、と。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:49:20 +0000 2017
YuhoKamedaさん：信頼できる情報源とは？：
・編集や加工がされていない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:50:00 +0000 2017
YuhoKamedaさん：どういう Webサイトが有る？：
・ここ一ヶ月くらい、ブログを
・私が、情報を集めるのが大好きで色々とニュースサイトを見ている
→結構、フェイクがあったりとか
→正しい情報を追ってみました
→ブログを書いていました #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:50:39 +0000 2017
YuhoKamedaさん：サイト例：
・技術系のテクニカルなレポート
→自分たちで研究機関を持っている
・公的なインタビュー
→省庁とか国の機関とか
→個人の意見も入るときも #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:51:22 +0000 2017
信頼できる情報源とは？
#ssmjp pic.twitter.com/Hjz7QeWI4l
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 10:51:25 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・ソフトウェアや製品
→公式ベンダーの見解
→公式ベンダーの情報を集めているサイト
※皆さんの中にも「信頼できるサイト」っていうのがあると思いますが。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:51:59 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・事件・攻撃被害
→それにあった会社さんからのニュース記事
→インタビューとかがあっても、公式のもののほうが #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:52:35 +0000 2017
YuhoKamedaさん：一次資料ばかり追いきれない：
・リサーチャーがあつまる「ナイト」に私も出ていたのですが
→追いきれないよね、とそこでも
・一次資料に近い情報を発信しているサイト、人を見つける
→Twitterとかでも #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:53:45 +0000 2017
一次資料を見つけよう。一次資料をいっぱい出してるところが信頼できる可能性高い。 #ssmjp
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 10:53:54 +0000 2017
一次情報を集めるのは大変なので、一次情報に近い情報を発信してくれるWebサイト、人を見つけると信頼性の高い情報にたどり着ける #ssmjp
— ねぎ(@GreenShallot)Fri Jun 30 10:53:57 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・「それ間違っています」
→結構ドキドキします
→発信している情報について、見誤ってしまうことも
→「私だったらこういう見解」と
→こういうサイトを見ていると身についていくことかも #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:54:26 +0000 2017
YuhoKamedaさん：ここから本題です。幾つかの事例を出してみて。ブログに上げてみたニュースを。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:54:52 +0000 2017
ykameさん、喉がピンチ。#ssmjp
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 10:54:56 +0000 2017
運営に飲み物を要求するかめっしー
— Typhon✡Fsck!!!!(@Typhon666_death)Fri Jun 30 10:55:02 +0000 2017
着席したぞ #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 10:55:22 +0000 2017
YuhoKamedaさん：いつ、その情報が発信されたのか？ということが、此処から先のページには書いてあります。日本の情報はあとになるな、など。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:55:34 +0000 2017
カレーは飲み物です。#ssmjp
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 10:55:47 +0000 2017
(さっきのはアカウント間違えてたので削除しました)
— ねぎ(@GreenShallot)Fri Jun 30 10:56:13 +0000 2017
YuhoKamedaさん：事例1：2017年6月MSパッチ：
・MSが出しているので有力、かつ英語のページ
→読み解けさえすれば、信頼できると
・ブログでコメントも
→とは言え、英語の情報なんか読んでいられない
→→日本の記事が出始めます #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:56:37 +0000 2017
MSの月例パッチの情報がどう流れて行くか #ssmjp
こういう感じで追って見たことないな。
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 10:56:39 +0000 2017
— とある診断員(@tigerszk)Fri Jun 30 10:57:41 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・日本の記事も参考にはなる
→英語のニュアンスを汲み取っていない、もしくは英語のニュアンスをあえて変えていたり
・今回はIPAさんから
→脆弱性対策をやった方がいい、と #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:57:42 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・ニュースメディア
→「日本マイクロソフト社がこういう情報を出した」といった感じで
→→OSの情報は書いてあるが、KB番号は書いてないので、より詳細は読み切れない
→→パッチを当てるかどうかの判断を、この情報だけでできない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:58:53 +0000 2017
MS(英語)
MS(日本語)
IPA
ニュースサイト
ブログ
….
という流れになっている #ssmjp
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 10:59:33 +0000 2017
DMM様におかれましてはヘビーユーザーの僕の為に、アプリのWindowsPhone対応をお願いします。 #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 10:59:34 +0000 2017
受付は一旦撤収しました。今以降会場1Fにたどり着いた方は 本アカウント宛にmentionでお知らせ下さい。 #ssmjp
— #ssmjp info(@_ssmjp)Fri Jun 30 10:59:42 +0000 2017
YuhoKamedaさん：情報拡散の流れ：
・MSアドバイザリ・ブログ（英語）
・MSアドバイザリ（日本語）
・IPAによる情報発信
・ニュースサイトによる情報発信
・各種ブログで紹介
：
： #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 10:59:45 +0000 2017
YuhoKamedaさん：当然、上のほうが信頼できる情報。ただ、下が信頼できないというわけではないです。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:00:05 +0000 2017
こういう話好き おもしろい #ssmjp
— sakura(@818uuu)Fri Jun 30 11:00:05 +0000 2017
YuhoKamedaさん：下に行くほど編集や加工されているので気をつける必要が。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:00:18 +0000 2017
今日のスクリーンは復帰が早いな #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 11:00:52 +0000 2017
自身の立場によってどのレベルの情報を参考にすべきかが変わる #ssmjp
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 11:01:18 +0000 2017
YuhoKamedaさん：どの情報を参考にすべきか？：
・必ず英語の情報を、というわけではないです
・経営層ならニュースサイトなどでも
・でもNWエンジニアとかであれば、より詳細が分かる情報を
→実際に対応したり、分析や検討をする人は #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:01:22 +0000 2017
上役を説得するには一次情報じゃなく、ヤフーニュースの方が効きが良かったりしますよね。 #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 11:01:31 +0000 2017
立場により一次情報の参考の仕方が変わる。 #ssmjp
— ayakoK(@krungthep123)Fri Jun 30 11:01:42 +0000 2017
情報の信頼性としては納得。
これが話題になっているのがどの範囲までかとかも調査・把握したくなると、TwitterとかFacebookとかも観測範囲とかになるんだろうなぁ。
#ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:01:51 +0000 2017
YuhoKamedaさん：事例2：拡散された情報から追ってみる：
・英語じゃない、日本語でもない記事を追ってみたいと思います。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:02:00 +0000 2017
信頼できる情報源の探し方の事例１
2017年6月MSパッチ
MS公式(英語版) → MS(日本語版) → IPA → 一般ニュースメディア → 各種ブログ
上流の方が信頼できる可能性が高い。
但し、立場によって必要となる情報の… twitter.com/i/web/status/8…
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:02:21 +0000 2017
『そういうつもりじゃなかった』
— おその(@0s0n0_5an)Fri Jun 30 11:02:47 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:03:00 +0000 2017
YuhoKamedaさん：事例2：Appleの顧客データ売買：
・22人が逮捕（中国で）
・このときに参考にした情報
→Yahoo!Japan さんが ZUU Online さんの記事を
→→逮捕の人数がちょっと違う（22人のうち 20人が中核の人だった） #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:03:31 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・参照されている ZUU Online さんには、情報源は記載されていない
→公表したのは警察である、ということくらい
→どこを情報源にこの記事を？とわかりにくい #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:04:08 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・Gigazin さんは 6月9日
→BGR に、と
・さらに追うと Engadget さん
・ここまで追っていったらどういうことができるのか？と、さらに追ってみました
→qq. com に #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:05:29 +0000 2017
＿・）.｡oO（最近のGoogle翻訳さんはマジ有能なので海外の記事を読む時もほんと助かります。。。） #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:05:31 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・qq .com
→中国語
→22人が、といったことは書いてある
→発信した方の名前も
→此処から先の情報源へのリンクはない
→→信頼性が高い？ということで #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:06:15 +0000 2017
YuhoKamedaさん：別の流れ：
・The Hacker News
→一発で中国のサイトへ
・中国のサイトは 6月7日に掲載
→weidu8 .net
・見比べてみた（読めないですが）
→逮捕された時の状況なども写真に
→しかし全体写真とかは qq .com に #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:08:20 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・ということで、qq .com のほうが情報源？と。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:08:42 +0000 2017
すごいな…ここまで情報源追うと確かにしっかりわかりそう #ssmjp
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 11:09:00 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・あとで追ってみたら、中国の県の警察が公式に発表している内容が qq .com の内容でした #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:09:27 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:09:56 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・ただ、警察の公式発表を見ていてもダメで、こういうニュースサイトは情報を追っていたので早い
→私も追いやすく #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:10:12 +0000 2017
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:10:36 +0000 2017
一日2000件ぐらいの情報を(追える時は)追ってる #ssmjp
— こたまご(@chibiegg)Fri Jun 30 11:11:03 +0000 2017
1日1500〜2000のニュース・・・をどれくらいの時間をかけて追っているんだろう・・。 #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:11:05 +0000 2017
うわ、最悪。受付終わってて入れず。#ssmjp
— ctrl-z(@ctrl_z3r0)Fri Jun 30 11:11:10 +0000 2017
これ毎日1000件以上確認してるって事か。流石だな。 #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 11:11:15 +0000 2017
YuhoKamedaさん：普段の情報源：
・FEEDS で追っています
→毎日上がってくる情報、一日 1500 とかを、なんとなく
→読みきれなかったらクリアしています
・日本語ニュースサイト
→22
・海外の方を追うのも面白い
→英語ページが多い #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:11:17 +0000 2017
前にOpenStackの勉強会でも、どういう風に情報を追っているかって話あったなぁ #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:11:21 +0000 2017
→セキュリティ
→世間一般の情報も（置いていかれるのが怖いな、と） #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:11:34 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・随時更新
→いい記事を載せるようになったりするので #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:11:50 +0000 2017
YuhoKamedaさん：どこから集めればいいの？（再掲）：
・警察サイトを追っても…
・一次資料を掲載してくれる Webサイトは信頼性が高い情報源
・一次資料に近い情報を挙げてくれる Webサイト、人を #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:12:53 +0000 2017
YuhoKamedaさん：自分にあった情報源を：
・皆さんの立場にあった情報源を探していただくのが良いと #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:13:11 +0000 2017
YuhoKamedaさん：まとめ：より多くの情報を目に：
・信頼度が高い情報や、日本のメディアが追っていない情報を持っていると、「それ何？」とか
→集める価値はあると
・自分で情報を探せると、人に聞かなくてもできるように
→探すことをやってみることによって磨かれる #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:14:23 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・フェイクニュースにだまされるな
→今後、増えていくかも
→みなさんも、「嘘かも？」と疑ってみる
→勉強できる材料でも #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:15:03 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:15:07 +0000 2017
YuhoKamedaさん：
・どこが何を？
→主語
→その記事での本質、どういうことが書かれているかを見抜く #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:15:36 +0000 2017
YuhoKamedaさん：情報源って大事だな、と思っていただければ、と。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:15:53 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:16:07 +0000 2017
会場から：RSSの登録されている情報は、どれくらいの頻度で入れ替わっています？
YuhoKamedaさん：色々です。セキュリティに関しては、いいなとおもったらすぐに入れ替えたりとか。
会場から：外すときは？
YuhoKamedaさん：あまりに連続でRSSが上がったり #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:16:51 +0000 2017
とか、自分が「うわっ」って思ったら削除します。自分が使える範囲で見極めて。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:17:09 +0000 2017
まとめ：より多くの情報を目に
・自分で情報を探していると、探す能力を磨ける
・疑う能力が重要
・情報と感想とを見分ける
#ssmjp pic.twitter.com/EWNY2giqe7
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:17:11 +0000 2017
会場から：RSSで一日にどのくらい見ています？
YuhoKamedaさん：ブログを書いていたときは、22時から24時までやるぞ！と。でも 1000件を超えたら 2時間では足りない。
会場から：フィードを見るのが 2時間？
YuhoKamedaさん：あー、1時間。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:18:13 +0000 2017
YuhoKamedaさん：さらに情報を追うのが 1時間だったり。
会場から：抽出は？
YuhoKamedaさん：社内に情報を出しているので、そこにブックマークしていたりします。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:19:06 +0000 2017
RSSから情報ひろって選別していくのに1日あたりざっくり2時間くらいとか、真似はできないけど参考になる… #ssmjp
— Mikka(@mikka_tech)Fri Jun 30 11:19:44 +0000 2017
会場から2：先の Petya とか、ロシアなどにしか情報がなくて、お客様から聞かれたら。英語でもないサイトも多くて。
YuhoKamedaさん：公式とか、各社さんについて、こっちはこっちを集約しているな、とか。同じような検体を持っているんだろうな、というのは切ります #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:20:25 +0000 2017
情報源の選別は深そうだなぁ #ssmjp
— Mikka(@mikka_tech)Fri Jun 30 11:20:51 +0000 2017
YuhoKamedaさん：他と違う情報を持っているところは大事にしますね。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:20:56 +0000 2017
1Fの受付再開しております #ssmjp
— #ssmjp info(@_ssmjp)Fri Jun 30 11:21:29 +0000 2017
会場から3：いろいろなサイトを追っていると、最大公約数があったりすると思います。自分の中で腹落ちできる情報のまとめかたとか
YuhoKamedaさん：んー、記事によって違ったりします。自動化しづらい。ニュースで、確度が高いなと思ったものをエディターに書いたりして、 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:22:01 +0000 2017
自分なりに信頼できる情報を集めていけばいいかな、と。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:22:12 +0000 2017
5分位休憩です。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:22:29 +0000 2017
六本木の会場は 恵比寿と比べるとアクセス難しい。 #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 11:24:13 +0000 2017
個人的には、信頼できる情報の収集と選別と、そこから考えられる本質やら背景やらを全部1人でやりきるのは労力が掛かりすぎてしまう・・・気がしている。
程度のコントロールが必要なんだけど、上手に信頼できる仲間を増やしてアンテナを広げるのはありかなー #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:24:28 +0000 2017
＿・）.｡oO（会場、眼鏡の人多くていいね！） #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:25:08 +0000 2017
登壇者が1人減ったのでうっかり12ページ増やしてしまったらしい・・・ #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:26:31 +0000 2017
tcshさん による「ビジネスに貢献するための運用設計」です。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:26:38 +0000 2017
Elastic波田野さん #ssmjp
— グラブルおじさん(@TAKA_0411)Fri Jun 30 11:27:21 +0000 2017
「運用とは？」
「うまくいえない・・・」
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:28:07 +0000 2017
tcshさん：「運用はいつも何をやっているかわからない」と言われる
「実はやっている自分もよくわからないんだ」
でも、評価とかにも影響するし。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:28:07 +0000 2017
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:28:08 +0000 2017
tcshさん：「運用」とは：
・中国語で「活用」から来ているそうで
→活用できないと運用ではないんだよ、と #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:28:32 +0000 2017
「ビジネスに貢献するための運用設計」 #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 11:28:33 +0000 2017
運用とはサービスデリバリである #ssmjp
— ねぎ(@GreenShallot)Fri Jun 30 11:28:40 +0000 2017
リクエストに対するデリバリの繰り返し #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 11:29:12 +0000 2017
tcshさん：「運用」は「サービスデリバリー」と：
・リクエストに対するデリバリーの繰り返し
→経営情報学会で発表したことが #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:29:13 +0000 2017
#ssmjp 運用のおはなし
— wildonion(@wild0ni0n)Fri Jun 30 11:29:20 +0000 2017
tcshさん：そのメリット：
・専用性が明確に
・定量評価ができるように #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:29:31 +0000 2017
運用とはサービスデリバリーである。 #ssmjp
— ayakoK(@krungthep123)Fri Jun 30 11:29:43 +0000 2017
”「運用」の定義は人や会社によって違う”
から
→ 運用は「サービス」と「デリバリ」と捉えよう
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:30:06 +0000 2017
tcshさん：サービスデリバリー？
・依頼元の部署へのサービスのデリバリ
・アラート対応→システムからのサービスリクエストだと考えれば #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:30:13 +0000 2017
tcshさん：AWSさんの強さは「サービスデリバリー」の強さ：
・自前で多層に渡ってサービスデリバリを実現している
→一番末端が「Amazon という小売」で、厳しい #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:30:53 +0000 2017
「運用」とは「サービスデリバリー」である
#ssmjp pic.twitter.com/JMbdPHiG8X
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:31:34 +0000 2017
tcshさん：サービスとは何か？：
・課題を解決→サービス
→エンドユーザーさんの課題を解決するのが ISPさん
・どんぶり勘定で会計しているのを楽に #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:31:39 +0000 2017
サービス＝あらゆる課題の解決。 #ssmjp
— ayakoK(@krungthep123)Fri Jun 30 11:31:51 +0000 2017
tcshさん：利用者視点：
・丸投げタイプ
→代わりにやってもらう
・半投げ
→助けてもらいながらやる
・丸かぶり #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:32:13 +0000 2017
サービス -> ユーザの「課題」を解決すること
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:32:21 +0000 2017
tcshさん：プロダクト指向運用からサービス指向運用へ：
・Ops は「稼ぐ」
・Deploy や Dev はむしろバックエンドに #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:32:52 +0000 2017
tcshさん：デリバリとは何か？：
・定量評価に強くならなければならない
→Before-After
→日本のエンジニアは弱いと #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:33:11 +0000 2017
デリバリ -> サービスを安定的合理的に提供すること #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:33:12 +0000 2017
— グラブルおじさん(@TAKA_0411)Fri Jun 30 11:33:47 +0000 2017
tcshさん：OpsOpsもしくはOpsDevの未来：
・サービス運用現場が全部やる
→フルスタックきたー！
実際、そうだと思っています。
・チームとして全部揃っていないと #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:34:00 +0000 2017
チームでフルスタックなのが必要 #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 11:34:13 +0000 2017
tcshさん：
・事業戦略も含めて見れるように #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:34:41 +0000 2017
サービスとは？
#ssmjp pic.twitter.com/gf4aFewJF2
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:34:49 +0000 2017
OpsOps：サービス運用現場が全部やる #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 11:34:51 +0000 2017
tcshさん：サービスの売上とデリバリの売上原価 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:34:55 +0000 2017
tcshさん：これからの運用現場：
・バランスを #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:35:04 +0000 2017
tcshさん：サービス価値とエンジニアリング価値の関係：
・サービス価値のほうが大事
→エンジニアはエンジニアリング価値を求めがち
→→サービス価値を見続ける必要が #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:35:44 +0000 2017
#ssmjp フルスタックを求めたり、求める癖に、部署間で勝手に情報をフィルタされたりする
— wildonion(@wild0ni0n)Fri Jun 30 11:36:02 +0000 2017
サービス価値とエンジニアリング価値の関係
#ssmjp pic.twitter.com/ISS4ebVAC3
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:36:12 +0000 2017
tcshさん：運用リソースと強みを客観化することで実現：
・サービスカタログ←User
・作業カタログ←Operator
・リソースカタログ→情報、要員、予算 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:36:43 +0000 2017
tcshさん：
・サービスカタログ
→依頼ガイドマニュアル
→実際に依頼する際はチケットシステムが必要
・作業カタログ
→作業マニュアル #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:37:16 +0000 2017
僕自身は開発者だけども、この運用話オモロイな。 #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 11:37:32 +0000 2017
tcshさん：大学に入学しました→JAIST： #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:38:31 +0000 2017
tcshさん：ビジネスモデルキャンバスの全体像：
・お客様のセグメントを決め
・価値を決め
・チャネルを決め
・顧客
・リソース把握
・実際の活動
・パートナー
・コスト構造
書いていると割りと整理される。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:39:15 +0000 2017
にゃーん #ssmjp
— Aki(@nekoruri)Fri Jun 30 11:39:25 +0000 2017
tcshさん：運用価値のモデルを設計する： #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:39:28 +0000 2017
長いイントロであった……。 #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 11:39:33 +0000 2017
tcshさん：
・このモデル、キレイにサービスデリバリの図と重なる
→サービス視点で物事を考える
→デリバリ視点で物事を考える #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:40:14 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:40:20 +0000 2017
ビジネスモデルキャンバス #ssmjp shoeisha.co.jp/book/detail/97…
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 11:40:28 +0000 2017
tcshさん：社会人にとってビジネスに使える学術知識が豊富で： #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:40:34 +0000 2017
ビジネスモデルキャンバス amazon.co.jp/gp/aw/d/479812… #ssmjp
— th0x0472(@th0x0472)Fri Jun 30 11:42:14 +0000 2017
運用設計でビジネスモデルキャンパス、まえにちょっと試してみようとしたんだけど、ビジネスモデルキャンパス力が足りなくて断念したんだよなー。 #ssmjp
— Aki(@nekoruri)Fri Jun 30 11:42:15 +0000 2017
ビジネスモデルキャンバスとサービスデリバリと運用設計
#ssmjp pic.twitter.com/xXhjOiKM9u
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:43:24 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:43:29 +0000 2017
— ayakoK(@krungthep123)Fri Jun 30 11:43:46 +0000 2017
tcshさん：ビジネスモデルが実際に固まったら：
・実際に業務設計
・依頼者に手厚く
・それに関連するエンジニアリングを #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:43:47 +0000 2017
tcshさん：まとめ：
・大学院、楽しいっすよ
→論文はこれからなので地獄はこれからですが… #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:44:13 +0000 2017
まとめ：大学院楽しい #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 11:44:17 +0000 2017
tcshさん：おまけ：
・実践してみよう！
→自分の話をしてみます #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:44:27 +0000 2017
自分が全然知識ナッシングなので雰囲気を感じ取るくらいしかないけど、運用設計の話、面白いなぁーと思う。
Ansibleの某氏が好きそうな話な気がする。
#ssmjp pic.twitter.com/NBJIVsGfuv
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:45:53 +0000 2017
JAISTかー #ssmjp
— 菅原 俊(@Shun_Sugawara)Fri Jun 30 11:46:02 +0000 2017
tcshさん：ドキュメントの書き方を教えます：
・CS：ドキュメントに苦労している人
・VP：ドキュメントの書き方教えます
・CR：共創の関係
・CH：ssmjp? #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:46:24 +0000 2017
・KA：ドキュメンテーション活動
・KR：運用研究各種の実現
・KP：相談中、募集中
・C$：会社維持費用
・R$：受講料収入 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:46:25 +0000 2017
やっぱ、これ、結論、一家に一台波田野さんっていうオチでは。。。。
— Typhon✡Fsck!!!!(@Typhon666_death)Fri Jun 30 11:46:40 +0000 2017
自分や自分たちのチームがどのような価値を提供しているか、それを客観的に見える化する・・・という話かな。
自身の納得感のためにも、他者の納得感のためにも、こういう取り組みは必要な感じするなー。 #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:47:36 +0000 2017
tcshさん：教育事業始めます #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:47:36 +0000 2017
ビジネスがわからないので，モデルキャンバスの理解が難しい #ssmjp
— カベに向かう(@asakasakasas)Fri Jun 30 11:48:27 +0000 2017
高校生でも使える簡単なフレームワーク #ssmjp
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 11:48:58 +0000 2017
波田野さん as a Serviceが必要なのではないかと #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 11:49:30 +0000 2017
tcshさん：資料は 7月中に公開しようかな、と。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:49:30 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:49:33 +0000 2017
すごくためになった #ssmjp
— arctanx(@arctanx93)Fri Jun 30 11:49:38 +0000 2017
会場から：いろいろな現場を見てきたと思いますが、tcshさんの理想を 100点としたら、何点くらい？
tcshさん：いろんな切り口があって。合理性だったり、現場の価値だったり。しいて言えば、自分の現場かな、と。6万通のアラートを 1万通くらいにしたのは #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:51:11 +0000 2017
オレやったな、と。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:51:16 +0000 2017
tcshさん：でも、運用の現場って色んな人がいて、全員が嬉しいと思うには時間が。なので、それに辿り着く前に折れてしまったりも。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:51:44 +0000 2017
tcshさん：いちばん大事なのは現場の満足度。ただ、合理性に行き着くわけでもない。なのでこういう発表をしています。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:52:09 +0000 2017
エンジニアリング価値とサービス価値をフラットに評価され（でき）る会社が一番良いですね #ssmjp
— カベに向かう(@asakasakasas)Fri Jun 30 11:53:15 +0000 2017
tcshさん：個人でフルスタックである必要はないが、サービス価値とエンジニアリング価値、何で困っているかがわからないと、お互いにぶつかり合ってしまう。特に、営業の苦労を知らないエンジニアだけだったり、その逆しかいなかったりすると大変。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:53:43 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 11:54:09 +0000 2017
現場という細かくて狭い範囲で最適化しても、会社そのもの課題を解決したり全体がうまく回るような全体最適化を行う視点で行動できないと袋小路にいつか入り込んで硬直化してしまう、、、と。 #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:54:40 +0000 2017
tcshさん：350人を超えると難しいかな、と。あと、オーナー社長でなければならないかな、と。オーナー社長だと、一言で決まるが、そうでなければ「よしなに」で終わって運用でカバーに。。。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:55:08 +0000 2017
5分間休憩です。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 11:55:34 +0000 2017
「サービス価値」を求めるのが目的。
「エンジニアリング価値」は手段。
サービス価値を求めると行き着く先は「フルスタック」！？
#ssmjp pic.twitter.com/DuZhLtIWIG
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 11:55:38 +0000 2017
オーナー社長の「鶴の一言」があるところはそうなりやすい・・・という話だけど、確かにある程度の規模の企業になると間に居る人の思惑だのが邪魔をしてそもそも下の人が全体を考えて何かしたいと思えないってことはありそうだなぁ・・・。 #ssmjp
— 緑のつかまにあ(@tsukamania)Fri Jun 30 11:56:32 +0000 2017
tcshさん「サービス価値とエンジニアリング価値の関係の資料は持ち帰ってほしい。」→自分も意識しよう。 #ssmjp twitter.com/waraware_man/s…
— ときん(@tokinkouju)Fri Jun 30 11:58:02 +0000 2017
nekoruriさん による「AWS LambdaとDynamoDBがこんなにツライはずがない」です。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:00:13 +0000 2017
画面前の吊り下げ灯は、めちゃくちゃ邪魔…。
#ssmjp #DMM.com
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:00:35 +0000 2017
nekoruriさん：時はまさにサーバレスの時代！： #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:00:38 +0000 2017
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:00:46 +0000 2017
nekoruriさん：サーバレス三種の神器：
・適当にスケールしてくれるストレージ
・勝手にスケールするソフトウェア実行環境
・それらをつなげる枠組み #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:01:27 +0000 2017
サーバーレス三種の神器
#ssmjp pic.twitter.com/KhSkywlIN9
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:01:49 +0000 2017
nekoruriさん：某社のIoTっぽいデータ収集の仕組み：
・BLEメッシュ→SORACOM→Kinesis Streams→AWS Lambda→DynamoDB #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:02:04 +0000 2017
#ssmjp twitter.com/Waraware_man/s… pic.twitter.com/I02TcdC33e
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:02:36 +0000 2017
nekoruriさん：サーバーレス環境の構築とデプロイ：
・Terraform
→システム全体を一括構築
→AWS Lambdaの関数定義までは行い、ダミーZIPで
・Apex #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:02:48 +0000 2017
nekoruriさん：サーバーレスあるある選手権： #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:02:59 +0000 2017
サーバレスあるある選手権ｗｗｗｗｗ #ssmjp
— グラブルおじさん(@TAKA_0411)Fri Jun 30 12:03:04 +0000 2017
nekoruriさん：ログ：
・AWS Lambda でログを出す→CloudWatch Logsへ
→API経由で閲覧できる
→動機実行するとリアルタイムで見られる #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:03:39 +0000 2017
・Apex経由で -f すると遅れる
→何処かでバッファリング？
・昔のログを掘ろうとすると結構面倒
・ログのチャンネルが一つしか無い #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:04:16 +0000 2017
nekoruriさん：AWS Lambda 確保メモリサイズの調整：
・あらかじめ 128M～1.5GBの範囲で 64MB単位で指定
→これに応じた CPU割当時間に
→CPUが足りなくて処理が追いつかなくなったり
→→暗号の署名とかでなにげにCPUを食う #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:05:18 +0000 2017
AWSの別コンポーネントへのアクセスにわりとCPU使うのでメモリ少なめにするとCPUも控えめになってつらい #ssmjp
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 12:05:50 +0000 2017
チューニングが職人芸 #ssmjp
— グラブルおじさん(@TAKA_0411)Fri Jun 30 12:05:51 +0000 2017
nekoruriさん：
・これを、ストリーミング処理
→職人芸が発生（このくらいCPUが食って、このくらいメモリが…などと）
→これ専用のメトリクスがない
→→カスタムログを出してDatadogなどへ？ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:06:13 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 12:07:49 +0000 2017
Datadogはいいぞ #ssmjp
— グラブルおじさん(@TAKA_0411)Fri Jun 30 12:07:52 +0000 2017
nekoruriさん：VPC環境：
・VPC環境での Lambda 動作は茨の道
→内部的には EC2 ENI を確保するので初期化に時間がかかる（> 10s）
→IPアドレスプール（FaaS なのでクラウドの都合で勝手に増える） #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:07:53 +0000 2017
・⇒基本的に VPCは使わない
→きちんと認証機構のあるコンポーネントを利用
→でもたまに memchached を使いたく… #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:07:53 +0000 2017
ツライ…。
#ssmjp pic.twitter.com/ahdSzQts0Q
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:08:21 +0000 2017
nekoruriさん：RDBMS使いづらい問題：
・同時接続数コントロールできない
→FaaSなのでインスタンス数が勝手に増減する
→上限をコントロールすることができない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:08:39 +0000 2017
・AWSの中の人も「相性が悪い」と明言
→じゃあなんとかしてよ！ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:08:57 +0000 2017
AWSの中の人も「相性が悪い」と名言
→じゃあ、なんとかしてよ！という話
— Typhon✡Fsck!!!!(@Typhon666_death)Fri Jun 30 12:09:13 +0000 2017
じゃあなんとかしてよ！！！！！
#ssmjp pic.twitter.com/jGrCu2naDh
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:09:36 +0000 2017
nekoruriさん：AWS Lambda + Kinesis Streams：渡されるアイテムの個数：
・ストリーム上のアイテムをまとめて Lambda に渡して起動
→一気に渡す最大個数は指定できる
→最大個数に満たないときは？
→→全部揃うまで待つ？ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:10:10 +0000 2017
nekoruriさん：シャード毎の投入先 Lambda プロセス：
・Kinesis Streams はシャードという単位で複数のパイプに分割
→パーティションキーとしてどのシャードにいれるかを指定
→一つの Lambda 関数は、シャードの数だけ同時実行される #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:11:26 +0000 2017
nekoruriさん：
・思い込みにより失敗事例
→Lambda は連続実行している限りプロセスを使いまわす
→→Lambda 起動をまたいだデータ保持が可能では？
→結論：同時実行されるのは 1シャード 1プロセスだが、複数のプロセスが起動しないとは言っていない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:12:45 +0000 2017
nekoruriさん：パーティションキーの指定方法：
・パーティションキーの分散度合いが重要
→いくらシャードを増やしても、キーが 1種類だと分散しない
・第三者が Kinesis に投入する場合はうまくやってもらう #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:13:43 +0000 2017
ツライ ＋ ツライ……。
#ssmjp pic.twitter.com/2T0G34VHIm
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:13:51 +0000 2017
nekoruriさん：DynamoDB：そもそも KVS である：
・KVSってことは全てキー単位
→パーティションキーでのアクセスが必須
→その中をソートキーで並べ替えは可能
→セカンダリインデックスで多少は頑張れる #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:14:32 +0000 2017
・JOINして一括で引っ張るとかはムリ
→N+1 問題をベタに書くしか無い
→リストを取得⇒N件分クエリを個別に投げる #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:15:11 +0000 2017
・あくまでデータの分散はパーティションキー
→ソートキーだけで頑張ろうとする⇒データ分散しない⇒いつか死ぬ
→Scanクエリ⇒テーブル全舐め→死ぬ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:16:00 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 12:16:52 +0000 2017
nekoruriさん：案外安くない：
・N+1なクエリが必要
→必然的にクエリの回数が増える
→1つの処理で200クエリをパラで投げるとかザラ
・課金体系
→キャッシュ無しでやろうとすると、お金がかかってくる #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:17:18 +0000 2017
nekoruriさん：キャパシティの調整：
・「確保量」であって「消費量」ではない
→あらかじめ、必要な性能を確保する必要がある
→数字の上限でいいので、EC2のインスタンス管理よりは楽だが…
→一日に性能を減らせる回数には制限あり #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:18:20 +0000 2017
nekoruriさん：AutoScalingリリースされたけど：
・CloudWatch Alarmで閾値引っかかると性能を増減
→まあ、Lambdaで普通にやるのと一緒 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:19:41 +0000 2017
・完全ではないので、導入してもメトリクスはきちんと注視
→「消費量」を元にしているので、スロットリングがトリガではない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:19:42 +0000 2017
nekoruriさん：バックアップ：
・冗長化はクラウドが勝手にやってくれるが
・バックアップは自前で
→カジュアルではない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:20:11 +0000 2017
DynamoDB もツライ…。
#ssmjp pic.twitter.com/LB9114ARlG
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:20:13 +0000 2017
nekoruriさん：っていうかKVS（再）：
・そもそも、KVSだけでシステムを組むのがツライ
→ソシャゲ系の人がだいたい一度やってみて死んで覚える系あるある
→きちんとKVS系分散DBの性能を抑えていないと設計ができない #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:21:03 +0000 2017
nekoruriさん：
・せめて集約関数とか使わせてください
→Azure にはあるらしい？
→全部取ってきて自分で集約するしか無い
→→課金が… #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:21:34 +0000 2017
AWSに物申しすぎたい方がいま大いに楽しく発表しています！
— Typhon✡Fsck!!!!(@Typhon666_death)Fri Jun 30 12:21:40 +0000 2017
nekoruriさん：
・まとめてデータぶっこ抜く系が弱い
→ソートキーやスキャンで一定範囲ぶっこ抜き
→→APIレスポンス1回1MB制限で… #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:22:09 +0000 2017
そもそも KVS (再)…。orz
#ssmjp pic.twitter.com/NTtQejWzNE
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:22:23 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 12:22:34 +0000 2017
nekoruriさん：Kinesis Firefose：東京に来ない：
・手軽にS3に保存するためだけに太平洋往復ビンタ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:22:37 +0000 2017
Kinesis Analyticsェ・・・ #ssmjp
— グラブルおじさん(@TAKA_0411)Fri Jun 30 12:22:54 +0000 2017
nekoruriさん：Kinesis Analytics：
・東京に来ない上にまともに動いていない…
・RANK系関数が何をどうやっても動かなかった #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:23:23 +0000 2017
太平洋を往復ビンタ想像絶する #ssmjp
— th0x0472(@th0x0472)Fri Jun 30 12:24:12 +0000 2017
nekoruriさん：とはいえ：
・Lambda はこのユースケースでは圧倒的に楽
→エラー再送とか Kinesis Streams でうまくやってくれる
→ただしイテレータの遅延時間の監視は必須 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:24:19 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 12:24:53 +0000 2017
nekoruriさん：
・DynamoDB、十分に早い
→性能確保してパラレルで投げれば、きちんと返ってくる
→性能という数字の管理だけでうまく動いてくれるのは #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:25:05 +0000 2017
とはいえ
#ssmjp pic.twitter.com/2LYF4QI2vc
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:25:08 +0000 2017
太平洋ビンタww 札束ビンタww #ssmjp
— no root, nobody(@togakushi)Fri Jun 30 12:25:47 +0000 2017
nekoruriさん：マルチクラウド？：
・使いたい機能を一番適合するクラウドのものを使いたい
→どうしても密結合のものも
→データストアやBIなどはうまくつまみ食いできるのでは？ #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:25:48 +0000 2017
nekoruriさん：
・ユーザ面はどうするか？
→今はAWSで #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:26:00 +0000 2017
— くろの(@Chrono_Net)Fri Jun 30 12:26:52 +0000 2017
nekoruriさん：まだまだ道半ば：
・モノが足りていない
・ノウハウが足りない
→チューニングが必要に
→中身を想像できないとチューニングができない
・もうちょっとサーバーレスで頑張ってみようというお気持ち #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:26:53 +0000 2017
「わかる」という言葉しか出てこない w #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:27:27 +0000 2017
今日のssmjpは
・一人SOC
・一人運用
・一人サーバーレス
な方々の講演でした（何
— Typhon✡Fsck!!!!(@Typhon666_death)Fri Jun 30 12:27:39 +0000 2017
tcshさん：BGP を普段、喋っている人っています？あ、いたいた。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:29:13 +0000 2017
tcshさん：荒木さんが、Direct Connect のハンズオンをしてくれます。初めて、IPv6対応ですね。
JAWS-UG CLI 支部（7月3日） #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:29:58 +0000 2017
来月の告知：7月31日に開催します。場所はソフトバンク汐留の本社。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:30:44 +0000 2017
DMM星野さん：8月1日に、DMM. com の勉強会を。サーバーレスの話とか。 #ssmjp
— Yoshikazu GOTO(@goto_ipv6)Fri Jun 30 12:31:56 +0000 2017
・モノが足りない
・ノウハウが足りない
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」
「欲しがりません勝つまでは」
「ぜいたくは敵だ！」
「日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！」
#ssmjp pic.twitter.com/xgxN9i9kPK
— 笑われ男(@Waraware_man)Fri Jun 30 12:33:07 +0000 2017
お疲れ様でした。
おまけ：会場提供してくださったDMM.comさんのサイネージがとてもオサレだった件 #ssmjp pic.twitter.com/MB8ZX8sPEU
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 12:53:29 +0000 2017
先ほどの #ssmjp で会場提供のDMMの人が話してたのコレなのね twitter.com/domesoccer/sta…
— しんぱっつぁん(@seen8th)Fri Jun 30 13:27:37 +0000 2017
ささみ懇親会でささみ #ssmjp pic.twitter.com/sgAJypJLRr
— こばやし ‘にらたま’ けんいち(@Niratama)Fri Jun 30 13:47:37 +0000 2017
懐かしの入場券でてきた
#ssmjp pic.twitter.com/SPi9kK8H8h
— Typhon✡Fsck!!!!(@Typhon666_death)Fri Jun 30 13:56:14 +0000 2017
要出典 / “Find Trust-Information -Public- 20170630 #ssmjp // Speaker Deck” htn.to/EZkYbV
— bouzuya(@bouzuya)Fri Jun 30 14:08:20 +0000 2017
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